Материальная база семьи
Прочла всю тему.
В этом вопросе участники форума никогда не придут к общему знаменателю. Потому что люди все разные и этот спор, в общем-то, ни о чем.
Безусловно, ни одна мамочка не скажет: «Ни в коем случае не рожайте, это ужас, я отказываю себе во всем, муж ушел к другой, денег нет!» , потому что дети – это чудо, счастье. И это все понимают. И тем не менее, не все так радужно.
Судить только по форумчанкам нельзя. Если у всех абсолютно здесь с появлением ребенка жизнь стала лучше, то судя в целом по стране – картина не настолько прекрасна.
Нет ли у нас в стране матерей-одиночек?
Нет ли нищих? Не тех, что пудру себе за 2500 рублей купить не могут и берут за 700, а тех, кому реально не хватает на хлеб.
Все ли мужчины в нашей стране так сознательны, что мамам молодым помогают, ищут работу, две, три?
Все ли мужчины хотят детей? (хотя это уж больно глобальный вопрос)
Вот возьмем типичную девушку лет двадцати. Студентку. Допустим, она живет на стипендию. А может и нет, сидит у мамы на шее (в неполной семье). Беременность, роды, денег ни на что нет, ладно там на саму себя, на ребенка нет, у знакомых-родни просит помощи и т.п., благо, не всегда отказывают. Счастье ли это? И если кто-то скажет, что да, тогда я отвечу, что понятие счастья у всех разное.
Дети должны расти в счастье и в гармонии. Какая может быть гармония, когда ее нет? Просто имея ребенка ты не можешь стать автоматически счастливым, безбедным, беспроблемным и далее по списку. Точнее, не так, ребенок – это действительно счастье, но не такое уж беспроблемное…
И ничего кощунственного в этом нет, нужно реально смотреть на вещи. Если хочется ребенка, не нужно быстрее его, пардон, заводить, потому что это – не самое сложное. Сложнее – воспитать ребенка, когда помощи ниоткуда нет.
Здесь, на форуме, в основном все растят детей в полной семье. Но задумайтесь, что не у всех так.
Леру обвинили в высокомерии, а в чем она виновата? В том, что она подходит ответственно к этому серьезному вопросу? В том, что не родила в 18 и не принесла родителям нянчить ребенка, а пошла работать, добилась потрясающих результатов и да, у нее есть квартира! Она на полпути к мечте – иметь детей в гармонии и счастье. Задумайтесь, как Лера бы жила, если бы она не считала важным – иметь ту самую базу. Возможно у нее не было бы сейчас ничего того, что у нее сейчас есть: признание на работе, любимый человек, материальная независимость. И я всегда гордилась Лерой, потому что она большая молодец, так может не каждый. И этим же Леру пытаются уколоть, показав, что она высокомерна.
Жить вчетвером\впятером в однокомнатной квартире, конечно можно. Но как? В комфорте? Когда один хочет слушать музыку, а другой читать в тишине, а третий пришел с ночной смены и ему нужно спать. Рассуждать-то можно обо всем, можно представить, что и многодетная семья – это здорово. Да только не каждому это по силам. Даже не столько в материальном плане, сколько в плане здоровья. Некоторые и с одним справиться не могут.
Мне понравилось, как сказала Калина: почему мужчина должен только при выходе из роддома понять, что он отец и только тогда искать нормальную работу? Ну, это еще и самый лучший вариант. Есть те «папочки», которые от фразы «я беременна» бегут как от огня, и тут уже не до хорошего, это уже однозначно не счастье, каким бы выбор женщины ни был: рожать в одиночку или не рожать вовсе.
А сколько мужчин у нас от алиментов скрываются… ооо…. С такими однозначно счастье материнства «познаешь»…
Также я понимаю Олю-Белку (кстати, Оль, поздравляю с уже свершившимся чудом! ). Когда человек работает, добивается хороших результатов на работе, ему сложно сидеть дома. Это не объяснить, это нужно прочувствовать. Тем более, что бухучет – это такая вещь, каждый день что-то новое, и чем дольше ты сидишь дома, тем больше ты пропускаешь и восстановиться потом сложно на работе. Да и после родов прошло всего ничего – это усталость, и непривычный ритм жизни… в общем, это все очень понятно. Но никто и не говорит, что рожать не нужно, раз так все меняется, просто к этому нужно привыкнуть и быть готовым в какой-то мере.
Написала я, увы, много. Хотела в пару предложений уложиться.
Собственно, если кратко, мысль моя о том, что базу матери иметь нужно, хоть какую-нибудь, потому что надеяться на мужчин не всегда можно. Конечно, тут можно дать совет – выбирайте мужей лучше – но это, как правило, не всем помогает.
И примеры, неприятные примеры Леры, это еще один момент, от которого лучше перестраховаться, лучше иметь мат.базу хоть какую-нибудь, чем не иметь ее вовсе.
В этом вопросе участники форума никогда не придут к общему знаменателю. Потому что люди все разные и этот спор, в общем-то, ни о чем.
Безусловно, ни одна мамочка не скажет: «Ни в коем случае не рожайте, это ужас, я отказываю себе во всем, муж ушел к другой, денег нет!» , потому что дети – это чудо, счастье. И это все понимают. И тем не менее, не все так радужно.
Судить только по форумчанкам нельзя. Если у всех абсолютно здесь с появлением ребенка жизнь стала лучше, то судя в целом по стране – картина не настолько прекрасна.
Нет ли у нас в стране матерей-одиночек?
Нет ли нищих? Не тех, что пудру себе за 2500 рублей купить не могут и берут за 700, а тех, кому реально не хватает на хлеб.
Все ли мужчины в нашей стране так сознательны, что мамам молодым помогают, ищут работу, две, три?
Все ли мужчины хотят детей? (хотя это уж больно глобальный вопрос)
Вот возьмем типичную девушку лет двадцати. Студентку. Допустим, она живет на стипендию. А может и нет, сидит у мамы на шее (в неполной семье). Беременность, роды, денег ни на что нет, ладно там на саму себя, на ребенка нет, у знакомых-родни просит помощи и т.п., благо, не всегда отказывают. Счастье ли это? И если кто-то скажет, что да, тогда я отвечу, что понятие счастья у всех разное.
Дети должны расти в счастье и в гармонии. Какая может быть гармония, когда ее нет? Просто имея ребенка ты не можешь стать автоматически счастливым, безбедным, беспроблемным и далее по списку. Точнее, не так, ребенок – это действительно счастье, но не такое уж беспроблемное…
И ничего кощунственного в этом нет, нужно реально смотреть на вещи. Если хочется ребенка, не нужно быстрее его, пардон, заводить, потому что это – не самое сложное. Сложнее – воспитать ребенка, когда помощи ниоткуда нет.
Здесь, на форуме, в основном все растят детей в полной семье. Но задумайтесь, что не у всех так.
Леру обвинили в высокомерии, а в чем она виновата? В том, что она подходит ответственно к этому серьезному вопросу? В том, что не родила в 18 и не принесла родителям нянчить ребенка, а пошла работать, добилась потрясающих результатов и да, у нее есть квартира! Она на полпути к мечте – иметь детей в гармонии и счастье. Задумайтесь, как Лера бы жила, если бы она не считала важным – иметь ту самую базу. Возможно у нее не было бы сейчас ничего того, что у нее сейчас есть: признание на работе, любимый человек, материальная независимость. И я всегда гордилась Лерой, потому что она большая молодец, так может не каждый. И этим же Леру пытаются уколоть, показав, что она высокомерна.
Жить вчетвером\впятером в однокомнатной квартире, конечно можно. Но как? В комфорте? Когда один хочет слушать музыку, а другой читать в тишине, а третий пришел с ночной смены и ему нужно спать. Рассуждать-то можно обо всем, можно представить, что и многодетная семья – это здорово. Да только не каждому это по силам. Даже не столько в материальном плане, сколько в плане здоровья. Некоторые и с одним справиться не могут.
Мне понравилось, как сказала Калина: почему мужчина должен только при выходе из роддома понять, что он отец и только тогда искать нормальную работу? Ну, это еще и самый лучший вариант. Есть те «папочки», которые от фразы «я беременна» бегут как от огня, и тут уже не до хорошего, это уже однозначно не счастье, каким бы выбор женщины ни был: рожать в одиночку или не рожать вовсе.
А сколько мужчин у нас от алиментов скрываются… ооо…. С такими однозначно счастье материнства «познаешь»…
Также я понимаю Олю-Белку (кстати, Оль, поздравляю с уже свершившимся чудом! ). Когда человек работает, добивается хороших результатов на работе, ему сложно сидеть дома. Это не объяснить, это нужно прочувствовать. Тем более, что бухучет – это такая вещь, каждый день что-то новое, и чем дольше ты сидишь дома, тем больше ты пропускаешь и восстановиться потом сложно на работе. Да и после родов прошло всего ничего – это усталость, и непривычный ритм жизни… в общем, это все очень понятно. Но никто и не говорит, что рожать не нужно, раз так все меняется, просто к этому нужно привыкнуть и быть готовым в какой-то мере.
Написала я, увы, много. Хотела в пару предложений уложиться.
Собственно, если кратко, мысль моя о том, что базу матери иметь нужно, хоть какую-нибудь, потому что надеяться на мужчин не всегда можно. Конечно, тут можно дать совет – выбирайте мужей лучше – но это, как правило, не всем помогает.
И примеры, неприятные примеры Леры, это еще один момент, от которого лучше перестраховаться, лучше иметь мат.базу хоть какую-нибудь, чем не иметь ее вовсе.
-
- Любвеобильный Флудер-2008
- Сообщения: 15101
- Зарегистрирован: 11.03.2006 19:15
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Помню я всё. Очень хорошо помню, девочки.. и как спать не ложилась ночами напролет.. а потом с коляской носилась по району, чтобы только не уснуть на ходу.. и как рыдала из-за ГВ.. и как рыдала из-за коликов..и как рыдала, что никто мне не помогает.. Много рыдала, очень много. И всё хорошо, хорошо помню. И прекрасно понимаю Белку. И желаю ей набраться терпения, терпения и терпения. Потому что впереди еще много всего. Зубы.. которые я вообще всю жизнь буду помнить.. эта эпопея у меня и сейчас налицо, если кто подумал, что я в шоколаде.. вон деть спит с темп-рой 38 сейчас.. а я всю ночь глаз не сомкнула из-за того, что Саша ныла нон-стопом всю ночь я утра дождаться не могла..и конечно ни в какой сад ее не повела.. Переживания из-за того, что у Мани переворачивается, а у меня еще нет.. Болезни, которых я до сих пор боюсь как кошмаров.. Потому что нет ничего хуже на свете, чем болеющий ребенок ...Потом адаптации к саду.. и т.д.ТАЛИ писал(а):Хорошо успели подзабыть своё состояние сразу после рождения ребёнка.У нашей памяти удивительное свойство - помнить только хорошее
Если у кого-то после года началась сказка..то у меня она еще не начиналась можно сказать, потому что я С РОЖДЕНИЯ НИ ОДНОЙ ночи не спала беспробудно, ни одной. И до сих пор всю ночь просыпаюсь...успокаиваю.. глажу..нашептываю колыбельную..проваливаюсь в сон..снова просыпаюсь.. Где шоколад-то?..
Меня возмутило не то, что Белка устала уже. У нее как раз самый устательный период сейчас, перестраивается режим, ты не принадлежишь себе.. Очень тяжелое время. Меня покоробили некоторые слова, о которых я уже писала.. Даже смертельно уставшая я никогда и мысли за собой не замечала, что мол как меня достали эти хныкалки..каки-пуки..кормежка.. Можете считать меня занудой. Но это мое ИМХО.
Белка, ничего личного
-
- Любвеобильный Флудер-2008
- Сообщения: 15101
- Зарегистрирован: 11.03.2006 19:15
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Готова с тобой разделить эту томатную участь, Свет. ППКСНепредсказуемая писал(а):Я просто не понимаю вот таких высказываний,пусть в меня кидают помидоры.
Пы.Сы... И еще пару кило помидоров можете смело докинуть за то, что я НИКОГДА не пойму, как можно отождествлять время, проведенное со своим ребенком с потерянной иномаркой
-
- Любвеобильный Флудер-2008
- Сообщения: 15101
- Зарегистрирован: 11.03.2006 19:15
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Таша писал(а):Tarkan писал(а):И потом последний мой аргумент, почему я не хочу сидеть долго дома. У меня довольно молодая мама (51 год), которая готова сидеть с пупсом постоянно, сама мне говорит, чтоб я быстрее рожала и она будет с ним до школы
только потом твой ли это будет ребенок...
ТашаТаша писал(а):Tarkan писал(а):с другой стороны, они будут иметь возможность жить в хорошей квартире, отдыхать по 10 раз в год на лучших курортах, учитться в лучших школах
ну да....бывает, что детей пробуют купить
только вот оные не продаются
Последний раз редактировалось Руна 03.10.2008 13:43, всего редактировалось 1 раз.
Мне показалось, что Белка и говорила про обыденное и как тяжело после разнообразной и интересной личной жизни привыкнуть к повседневным одним и тем же заботам. Меня коробит, что кого-то коробят искренние чувства других. Нет чувств плохих или хороших, все имеют права на существование, другое дело, как ты реагируешь на них, но Оля же не бросает ребенка и идет развлекаться - это очень грубо утрируя, такого не делает ни один вменяемый человек. А обвинять ее в том, что она неправильные чувства испытывает, нелепо.
- liseska
- ~ божество ~
- Сообщения: 11725
- Зарегистрирован: 29.01.2007 18:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Согласна Наташ. У меня подружка отадал дочку маме. Так это стал ребенок мамы( бабушки). Подруга не могла с ней выйти погулять без маминых анотаций. Одень это, а теперь это., долго не гуляй, туда не бери, нечего её тоскать, дай я сама уложу,.... и тд итп. Бабушка приучила ребенка под себя. Спать со светом, бабушке он не мешал, а подруге с мужем мешает, но теперь дочка не может уснуть без света. Когда подруга приезжает ко мне с дочей, мама её названивает через каждые полчаса. Как там? Она не голодна? она не мерзнет? долго не гуляйте... Я бы свихнуласьТаша писал(а):Tarkan писал(а):И потом последний мой аргумент, почему я не хочу сидеть долго дома. У меня довольно молодая мама (51 год), которая готова сидеть с пупсом постоянно, сама мне говорит, чтоб я быстрее рожала и она будет с ним до школы
только потом твой ли это будет ребенок...
и я.ТАЛИ писал(а):Я вот не железная и если ребёнок рыдает и я не могу его никак успокоить,я начинаю нервничать.
[url=http://mamka.ru/][img]http://mamka.ru/userbars/baby/user14.gif[/img][/url]
Нееет, это просто неправильная бабушка У меня была такая же бабушка как у тебя, я ее очень любила!!! ОЧЕНЬ! и она не мешала воспитанию, я знала, что мама-это мама, а бабушка - это бабушкаTarkan писал(а):Не знаю, читая вас, у меня сложилось мнение, что бабушка для ребенка - это смерти подобно.
[url=http://line.romanticcollection.ru][img]http://line.romanticcollection.ru/exlo/17_07_42277AD0_RmurX2Dmur_0_26.png[/img][/url]
[url=http://line.romanticcollection.ru/fairy/show99-2.html][img]http://line.romanticcollection.ru/fairy/images/2/99.gif[/img][/url]
[url=http://line.romanticcollection.ru/fairy/show99-2.html][img]http://line.romanticcollection.ru/fairy/images/2/99.gif[/img][/url]
- liseska
- ~ божество ~
- Сообщения: 11725
- Зарегистрирован: 29.01.2007 18:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А я тоже у бабушки жила, мои родители тоже работали с утра до вечера, и брата я воспитывала сама. Нас могли на целый день оставить одних и мама не боялась что мне 6 а братику 2. Я и кушать готовить уже умела И на все лето нас всегда к бабушке отправляли в Орел. И уезжать оттуда всегда не хотелось
[url=http://mamka.ru/][img]http://mamka.ru/userbars/baby/user14.gif[/img][/url]
-
- Любвеобильный Флудер-2008
- Сообщения: 15101
- Зарегистрирован: 11.03.2006 19:15
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вот и меня задела "хныкалка".. И может считать это моими личными тараканами, но почему-то детку стало жалко.. Ему сейчас тяжелее всего. Для него - этот мир - целая незнакомая страшная Вселенная...и кроме как хныкать, он еще не может по-другому заявить о своих переживаниях, болях в животике, желании спать/кушать, мамы наконец.. Никто ни в коем разе Олю не осуждает, о чем вы, девчат! Просто, если хотите, прицепилась (я вот лично за себя скажу) к слову. Допускаю, что Олька так от усталости в сердцах высказалась. И конечно ее усталость мне понятна и близка Я ненавидела всю квартиру, когда домашние мирно посапывали, а в 6 утра выходила свекровь на работу и видела меня зомби, качающую Сашу и бродящую как медведь-шатун впотьмах по квартире, и задавала мне вопрос: "Ой, а ты уже проснулась..?" А мне хотелось прошипеть: "Я и не ложилась!......." Всё было.. надо принять это как должное, и без этого ну никуда. Зато какой кайф, когда деть тебе в любви признается, целует, обнимает в 2 года, как взрослый...ммммм.... БелочкинМУШКА писал(а):И никого ни за какие чувства я не осуждала и осуждать не собираюсь. Просто звучит это как-то грубо, "тупею от рутины". Особенно если помнить о том, что "рутина" - это чья-то жизнь. Не знаю, почему меня это цепляет Особенно "хныкалка"
- леди Винтер
- Черный Ангел
- Сообщения: 11782
- Зарегистрирован: 02.11.2004 11:21
- Откуда: Южная Пальмира
Моего сына воспитывали фактически моя мать и мой отец. Так получилось что БУ рвалась на работу и спихнула Лешку в ясли с 9 месячного возраста. У меня - завод, вечерний институт, работа в выходные да еще и командировки. 2 дня в яслях и... пневмания. После чего моя мать, будучи работающий пенсионеркой, бросила работу и сидела с внуком. Отец к тому времени тоже практически уже не работал... Это именно они учили его говорить, ходить, а в последствии читать и писать (научили кстати достаточно рано). Я с трудом могу себе предствить как мы бы обошлись на тот момент без бабушки и дедушки. Точнее обошлись бы, но какой ценой? Цена была бы - Лешкино здоровье. Я безмерно благодарен им за моего сына.
[b]Я не стучу в чужие двери,
Я все свое с собой ношу,
И я давно уже не верю...
И не боюсь... и не прошу...(с)[/b]
Я все свое с собой ношу,
И я давно уже не верю...
И не боюсь... и не прошу...(с)[/b]
- леди Винтер
- Черный Ангел
- Сообщения: 11782
- Зарегистрирован: 02.11.2004 11:21
- Откуда: Южная Пальмира
- леди Винтер
- Черный Ангел
- Сообщения: 11782
- Зарегистрирован: 02.11.2004 11:21
- Откуда: Южная Пальмира
Я тоже знаю таких детей, на мой взгляд это ужасно когда мама нужна как воздух и он начинает безумно орать до исступления и ты ничего сделать не можешь и тоже в панику впадаешьПофигистка писал(а):Но я прекрасно знаю, что есть дети, для которых мама, вышедшая в соседнюю комнату - уже трагедия.
Наверное, чтобы такого не было, надо с ранних месяцев иногда отсутствовать, чтобы ребенок не паниковал без мамы и другим людям (папе, бабушкам, дедушкам, няням) было бы с ним легче (заменить маму на время ее отсутствия)
[url=http://line.romanticcollection.ru][img]http://line.romanticcollection.ru/exlo/17_07_42277AD0_RmurX2Dmur_0_26.png[/img][/url]
[url=http://line.romanticcollection.ru/fairy/show99-2.html][img]http://line.romanticcollection.ru/fairy/images/2/99.gif[/img][/url]
[url=http://line.romanticcollection.ru/fairy/show99-2.html][img]http://line.romanticcollection.ru/fairy/images/2/99.gif[/img][/url]