ДОМОХОЗЯЙКИ...

Мы и люди вокруг нас. Обсуждаем все, что касается общественной жизни.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Tyrania
~ подающий надежды ~
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07.08.2006 1:23

#16 Сообщение Tyrania » 21.08.2006 0:51

Norway писал(а):А почему с мужем должно что-то случиться, почему он должен уйти... Путь к сердцу мужчины как известно лежит через желудок, вот домохозяйки и умеют постараться... Да и еще, вы пишите что с мужем может что-то случится, так вот он должен думать о том, что если его жена не работает и с ним вдруг что-то случится, что будет с ней и с его ребенком... Так как домохозяйка это не пришлая тетя, это часть одной семьи где ответственность несут все...
Хм, странный вопрос. Это вопрос к жизни. Та женщина, муж которой в аварию попал, тоже не понимала, и в один прекрасный момент поняла, что это жизнь такая. А муж может предвидеть, что он в аварию попадет? Не каждый человек в 30 лет может оставить в наследство миллионы. Что он сделать-то сможет? Только ребенок родился и он будет думать о смерти? Редко кто такой предусмотрительный. Чаще всего жена оказывается в очень незавидной ситуации.
Насчет желудка, то это распространенное мнение. :) К сожалению, часто ошибочное. Потому что сердцу не прикажешь. Вдруг увидит какую-нибудь миледи в зелеными глазами, которая хоть его тортом со сгущенкой не кормит, но сердце прострелит навылет. И никакое жаркое тут ни при чем. В жизни, к сожалению, такие ситуации встречаются довольно часто. И жены опять же остаются ни с чем. Разве что алименты получают.
И потом, муж, который содержит жену, чаще всего ничего особенного в том, что она его кормит, не видит. Он же ее содержит, вот и пусть готовит.
Последний раз редактировалось Tyrania 21.08.2006 4:31, всего редактировалось 1 раз.
Дьявол -лучший друг человечества. Благодаря нему мы разумные люди, живущие интересно, совершающие ошибки, а не существа без мыслей и занятий в раю.

Аватара пользователя
Tyrania
~ подающий надежды ~
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07.08.2006 1:23

#17 Сообщение Tyrania » 21.08.2006 1:02

Lady Winter писал(а):Tyrania, опыт мамы, сетры - это хороший пример, и я рада что в Вашей семье все сложилось именно так. но конкретно говорить о плюсах или минусах домохозяек можно только испытав все на собственной шкуре. я ни в коем случае не хочу задеть или обидеть, просто жизненный опыт показывает, что принимать окончательное решение можно только попав в ситуацию, и никак не раньше.
Скажем так. Что я, можно сказать, исхожу из своего опыта 1. ребенка, мама которого работала, 2. сестры, которая со стороны оценивает ситуацию в семье сестры и влиянии всего этого на ее семью, 3. и из мнения мамы и сестер, что они думают по этому поводу.
:)
Опять же, повторяю. У каждого свой взгляд. Если кто-то находит себя на месте в роли домохозяйки, то я рада за него. Я даю обзор под другим углом зрения. И считаю, что при желании можно везде успеть.
Дьявол -лучший друг человечества. Благодаря нему мы разумные люди, живущие интересно, совершающие ошибки, а не существа без мыслей и занятий в раю.

Аватара пользователя
Tyrania
~ подающий надежды ~
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07.08.2006 1:23

#18 Сообщение Tyrania » 21.08.2006 1:08

Kalina писал(а):
Tyrania писал(а):Для начала -смотрите пост выше. Этот материальный достаток может исчезнуть в секундую. И еще момент. А если муж уйдет? Что дальше? С грошовыми алиментами бегать? С нуля для себя все начинать после долгих лет сидения?
Для начала - включите воображение. :wink: Не работать - еще не значит от кого-то зависеть. Можно, к примеру, заработать на 2 квартиры, и одну из них сдавать. Можно положить заработанные деньги в банк и жить на проценты. Вариантов больше, чем вы думаете, и жизнь вовсе не сводится к двум ипостасям: либо "работа с 9 до 18", либо "борщи и пеленки" (но разумеется, для этого нужна изначальная предпосылка - материальный достаток).

Кстати, у разностороннего человека, имеющего множество интересов, даже хобби может со временем стать профессией и приносить доход.
А что, у всех есть женщин возможность покупать и сдавать квартиры? Сколько видела, большинство жен сидит на полном обеспечении мужей. У кого-то может и есть другой источник доходов кроме мужа, чему я искренне рада, но чаще всего жены находятся в полной зависимости. Можно и работать и с семьей заниматься. А памперсы и няня поменяет, особого ума и навыков тут не нужно. Про участие в развитии ребенка я писала уже.
да еще, кстати, сестре, кпримеру, пришлось бы сдавать несколько квартир, чтобы компенсировать упущенную зарплату. Вывод: финансовый убыток несравненно выше. И возможности финансовые при работе дают намного больше. На деньги от аренды не так уж и много можно получить.
насчет хобби, то все равно прибыль от хобби, например, в виде фотографии, намного ниже, чем если бы Вы получали деньги как ведущий высококвалифицированный специалист с большим стажем и постоянной работой по своей специальности. Разве что, если Вы не стали профессиональным папарацци и не гоняетесь за Бритни Спирс. :)
Дьявол -лучший друг человечества. Благодаря нему мы разумные люди, живущие интересно, совершающие ошибки, а не существа без мыслей и занятий в раю.

Аватара пользователя
леди Винтер
Черный Ангел
Сообщения: 11782
Зарегистрирован: 02.11.2004 11:21
Откуда: Южная Пальмира

#19 Сообщение леди Винтер » 21.08.2006 14:30

Norway писал(а):что касается готовить, так она на рынок каждый день ходила, так как в семье должно было быть все свежее... Это был ее уклад жизни, быть матерью и хозяйкой была ее профессия... Знаете, в те далекие 50 годы, родители друзей отца были всенгда спокойны, если не успевали приготовить обед, они знали, что мама моего папы всегда накормит всех, кто прийдет к ним в дом.
узнаю свою бабушку ;) несмотря на всю мотанину с дедом по полигонам, она всегда была в отличной форме. очень хотела работать, но дед не пускал - устраивал страшные сцены ревности и вместо учений просиживал часами у нее на работе, тем самым каждый раз вынуждая ее увольняться.
а я уже хорошо помню, как бабушка забирала со школы не только меня, но и пловину моих одноклассников, всех кормила обедом, выводила гулять, делала с нами уроки, водила в театры, музеи, а потом еще и кормила всех родителей.
при это она всегда была с прической, маникюром, в курсе всех событий в мире, много читала, даже инструкции по пользованию артиллерийскими установками ;)
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Tyrania
~ подающий надежды ~
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07.08.2006 1:23

#20 Сообщение Tyrania » 25.08.2006 2:41

Eskimoshka, человек в 2 года уже может многое помнить, а если не помните, то тем более, ребенок и не помнит, нужно это ему было или нет.
Дьявол -лучший друг человечества. Благодаря нему мы разумные люди, живущие интересно, совершающие ошибки, а не существа без мыслей и занятий в раю.

Аватара пользователя
Tyrania
~ подающий надежды ~
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07.08.2006 1:23

#21 Сообщение Tyrania » 25.08.2006 2:48

Kalina писал(а):
Tyrania писал(а):А что, у всех женщин есть возможность покупать и сдавать квартиры?
А что, все женщины - домохозяйки? :lol: Я как раз и говорю о том, что при наличии материального достатка не работать - это замечательно. И это дает гораздо больше возможности расширять кругозор, чем сконцентрированность на карьерном росте (учитывая, что карьера никак не снимает с женщины обязанности жены и матери).
Кому как, знаю многих, для которых не работать = бездельничать, они хоть и в залы ходят, хоть и читают, но не хватает работы, жизни.
И кругозор тогда расширяется намного активнее и сложность материала намного выше. Можно обязанности совмещать.
Дьявол -лучший друг человечества. Благодаря нему мы разумные люди, живущие интересно, совершающие ошибки, а не существа без мыслей и занятий в раю.

Аватара пользователя
Tyrania
~ подающий надежды ~
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07.08.2006 1:23

#22 Сообщение Tyrania » 25.08.2006 2:57

Tarkan писал(а):
Norway писал(а):... Да и еще, вы пишите что с мужем может что-то случится, так вот он должен думать о том, что если его жена не работает и с ним вдруг что-то случится, что будет с ней и с его ребенком...
Легко сказать, трубнее сделать.
А насчет желудка, этот миф давно развеян Памеллой Андресон. :lol:
Вот именно, я о чем и говорю. Мать обязана помимо борща обеспечить своим детям и материальные гарантии. В конце концов, муж эелементарно может даже работу потерять, фирма развалится, многое может в жизни случиться, а мама потом волосы на себе рвет. За такое спокойненькое существование рано или поздно некоторые все равно расплачиваются.
Дьявол -лучший друг человечества. Благодаря нему мы разумные люди, живущие интересно, совершающие ошибки, а не существа без мыслей и занятий в раю.

Аватара пользователя
Tyrania
~ подающий надежды ~
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07.08.2006 1:23

#23 Сообщение Tyrania » 25.08.2006 3:05

Tarkan писал(а):
Norway писал(а):... так вот, квартира отца всегда была полна друзей со школы и со двора, так как его мать всегда готова была всех накормить, со всеми поиграть, всем уделить внимание. Разве нельзя гордиться такой вот мамой?...
У меня было все ,кроме кучи друзей (ну 1-2 подруги), я не люблю толпу. Но моя мама работала со времен института, вырастила двоих детей, готовила нам каждый день новую еду, а не кастрюлю борща на неделю, вела хозяйство, дачу построила, содержала 20 соток земли, консервировала кучу солений, варений и проч. атк что в жизни надо успевать все. И когда мне сейчас говорят "Я сижу дома, ращу ребенка", я даже слушать ничего не хочу. Моя мама самая лучшая, и я хочу быть, как она. Выглядеть на все 100, вырастить самых лучших детей, строить успешную карьеру. Надо во всем быть лучшей. И не прикрываться детьми.
Это точно. Самое интересное еще и то, что сейчас домашней работы-то как таковой не существует - есть стиралки, посудомойки, фудпроцессоры и прочая техника. приготовление пищи - совершенно нетрудоемкий процесс, в конце концов, не корову нужно разделывать. Мама всегда успевала хорошо приготовить, никакого кошмара тут для нее не было. Зато как подумаю, сколько у домохозяек времени впустую уходит, так волосы дыбом. Папа мне и сказал - "Нет времени только у того, у кого его навалом, при желании можно успеть все." Чем домохозяйки, по моим наблюдениям над 15 лицами, занимаются в большинство времени? Смотрят ящик, болтают по телефону, бродят с друзьями и т.д. мне кажется, что это попросту пустая трата времени.
Последний раз редактировалось Tyrania 25.08.2006 3:22, всего редактировалось 1 раз.
Дьявол -лучший друг человечества. Благодаря нему мы разумные люди, живущие интересно, совершающие ошибки, а не существа без мыслей и занятий в раю.

Аватара пользователя
Tyrania
~ подающий надежды ~
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07.08.2006 1:23

#24 Сообщение Tyrania » 25.08.2006 3:13

Norway писал(а):Tarkan,
А что касается того, что вот муж был и с ним что-то случилось, так на счет таких вот случаев нужно думать о страховке...
Да никакая страховка нормальную ежемесячную зарплату мужа не принесет в дом. В России тем более. Сколько самолетов падало, семьям сущие гроши выплачивали, так это при авиакатастрофе,а если утонул, так пособие в лучшем случае грошовое выплатят. Мама должна сама по этому поводу крутиться, детям гарантии дать. Когда у них денег не будет хватать на нормальное существование, им наплевать будет, что вы с ними сидели, а будут обвинять в том, что их не обеспечили и нормальной путевки в жизнь не дали.
Дьявол -лучший друг человечества. Благодаря нему мы разумные люди, живущие интересно, совершающие ошибки, а не существа без мыслей и занятий в раю.

Аватара пользователя
Tyrania
~ подающий надежды ~
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07.08.2006 1:23

#25 Сообщение Tyrania » 25.08.2006 4:25

Nikola,
от прочтения Ваших постом у меня остаётся стойкое ощущение, что Вы пытаетесь всем доказать, что работающая мама - не плохая мама, что она и детям, и мужу успевает уделять внимание. Так никто же не спорит с Вами об этом! Да, при желании можно всё как-то организовать и успеть в определённом обьёме. Но, если желания нет, то это не значит, что такая мама хуже. Вот, что пытаются донесто до Вас, как мне кажется.

Я не пытаюсь доказать, лучше мама или нет, а для мамы лучше работать, равно как и для детей.
Меркантильно как-то уж очень по отношению к маме. Самостоятельности Вас надеюсь научили в своё время?
Это не меркантильность, а оценка плюсов. Надеюсь, Вы не будете отрицать, что деньги в этом мире дают многое. И мама, в случае возникновения проблемы, вместо оханий и аханий должна все же своему ребенку помочь. Ннасчет самостоятельности не беспокойтесь, этим мама моя тоже занималась, просто бывают ситуации, когда нужна помощь влиятельного человека.
И мама, которая работает, может научить ребенка именно жить, ввести его в жизнь, объяснить многие вещи, документы и и т.д. передать опыт, что тоже важно, чтобы человек по молодости лет на меньшее количество граблей наступил.

В Германии они не грошовые, раз уж Вы постоянно свою сестру в пример приводите. И не только алименты муж бывший выплачивать должен, а и содержание жене, чтобы она имнела возможность жить на привычном ей уровне. Если же не работал и растил детей муж, то жена ему платит и алименты, и содержание.
А жена, то есть, сидит до смерти на его шее? да даже из чувства собственного достоинства мне бы претило принимать эти подачки. Жена в такой ситуации даже не может до конца послать того, кто ее оскорбил. Терпеть такое унижение? А в России, к примеру, ради грошовых алиментов судятся, унижаются.
Последний раз редактировалось Tyrania 25.08.2006 4:40, всего редактировалось 2 раза.
Дьявол -лучший друг человечества. Благодаря нему мы разумные люди, живущие интересно, совершающие ошибки, а не существа без мыслей и занятий в раю.

Аватара пользователя
Tyrania
~ подающий надежды ~
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07.08.2006 1:23

#26 Сообщение Tyrania » 25.08.2006 4:26

Nikola, И потом, я сама себя бы перестала уважать, принимая подачки от мужа. В конце концов, как с чувством собственного достоинства? Муж, допустим, изменил, бросил и жену, и ребенка, но они все равно от него зависимы. То есть они ему не нужны, а он им -еще как. Противно все. У меня большинство подруг, которые в таком положении оказались, напротив, послали своих бывших, что для тех было шоком - предлагал алименты и содержание, а она сунула это ему в одно место. :lol:
Дьявол -лучший друг человечества. Благодаря нему мы разумные люди, живущие интересно, совершающие ошибки, а не существа без мыслей и занятий в раю.

Аватара пользователя
Tyrania
~ подающий надежды ~
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07.08.2006 1:23

#27 Сообщение Tyrania » 25.08.2006 4:45

Martisha писал(а):Работающая женщина все равно не ограждена от домашних дел ( я сейчас о массах говорю, а не о Мадонне или Маргарет Тетчер, или стремящихся к их вершинам)... И как Tarkan сказала: можно и поработать, и дома все сделать, и детей воспитать. А вот домохозяйка, женщина, ведущая домашнее хозяйство, и это ее основное занятие, увы, не сможет похвастаться карьерными свершениями.

Кстати, мне "домашние" дети кажутся более капризными, потому что постоянно окружены вниманием и мама всегда рядом, а вот "детсадовские" лучше социализированы что-ли, и потом в школе им проще привыкнуть.
Согласна. Да и потом, мама, которая работает, может без проблем нанять и репититоров по языкам, и гувернанток и т.д., которые профессионально будут заниматься развитием на определенной стадии, а потом оплатить дорогой детсад.

Интересно, а Мадонна-то работает, казалось бы, два ребенка, денег больше, чем у мужа в несколько раз. И ничего, не переработала, наоборот. И в ее возрасте иметь такую физическую форму, это дорогого стоит. Вот это я уважаю.
Дьявол -лучший друг человечества. Благодаря нему мы разумные люди, живущие интересно, совершающие ошибки, а не существа без мыслей и занятий в раю.

Аватара пользователя
Goldy
~ гуру ~
Сообщения: 3150
Зарегистрирован: 14.03.2006 15:56
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#28 Сообщение Goldy » 25.08.2006 7:45

Рыжуля, мне кажется, совершенно правильно описала всю проблему. Про три типа домохозяек. Каждому свое. Для кого-то счастье заключается в ведении дома и воспитании детишек, у кого-то в карьерном росте. Я была домохозяйкой по необходимости: родился ребенок, написала диплом и села с ним дома. Единственное поняла, что это не мое. Дело не в бигудях, халате и кастрюлях, дело в складе характера - просто мне надо реализовываться в профессиональном плане, мне это необходимо для своего устойчивого психологического состояния.
Насчет воспитания ребенка все тоже спорно: у меня пошел в ясли в 1,5 года. Невозможно сказать, что лучше для ребенка: когда мама воспитывает ребенка дома или он ходит в садик. Для моего ребенка лучше ходить в ясли. Мне кажется что как раз садиковские дети менее избалованы. Не хотела бы, чтобы мой ребенок был "домашним". Сразу видна разница, когда, например, я с ним 2 недели сижу дома на больничном. Мне не вбить его ни в какие рамки. Но тут также все чисто индивидуально. Каждому ребенку, как и каждой женщине свое.
А вот по поводу инетеллекта... :roll: Все опять же зависит от нас самих. Море женщин всю жизнь работающих, но уже давно себя запустивших и махнувших рукой и на свой внешний вид, и на свое интеллектуальное развитие и т.д.
Изображение

Аватара пользователя
Tyrania
~ подающий надежды ~
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07.08.2006 1:23

#29 Сообщение Tyrania » 25.08.2006 12:18

Хочу предупредить, все что пишу в посте - мнения субъективные, если ваша правда расходится с ними, то и хорошо. Ни с кем в прения по поводу мнений бабушки и мамы вступать не хочу, но их привожу.
Norway, тут тоже можно застраховаться и т.д. И в Германии, куда я собираюсь, тоже есть всевозможные пособия. Но сестре, например, поровну, есть они или нет. С другой стороны, в случае чего семья получит зарплату мужа текущую, на момент смерти, если она маленькая, то всю жизнь будете с ней.
Да, для самоуважения мне важны свои, заработанные деньги. Если Вы на те общие деньги по собвстенному почину купите кинотеатр за 2000 евро или еще что, что муж не планировал, думаю реакция вряд ли будет хорошая. Все равно получается, что жена на деньги мужа содержится.
Много, вагоновожатых этих? Туда идут люди уже с узким кругозором и почти никакой квалификацией, был бы кругозор шире -получили бы другую работу. Да все равно они хоть как-то облегчают жизнь мужа. Хоть какую-то лепту вносят, а это уже стоит уважения.
Матери не мешает слышать ни первые слова, ни видеть, как ребенок ходит, зато она может его обеспечить вне зависимости от папы. Мама обязана дать и материальные гарантии.
Насчет производственных травм, то там же пособия, на которые Вы указываете, тоже имеются. :D А если муж получит эту самую травму и жена дома сидит? А у мужчин несчастных случаев намного больше, как и инфарктов.
Вот только не знаю, где Вы увидели, чтобы высококвалифицированный специалист, думающий мозгами, травму получал. А для высокой квалификации нужно работать и работать.
Мадонна никогда бы не стала Мадонной, не работая.
Воспитанием ребенка не надо заниматься круглые сутки, никакой ребенок этого не выдержит. Более того, он будет рваться от такой опеки. Дети тех матерей, которые работали отнюдь не менее воспитаны.

И потом, работающая жена и мама дисциплинирует мужа и детей. например, папа, если раньше, чем мама приходил, спокойно мог приготовить что-нибудь вкусное к ее приходу, и если он в обед был, то тоже нас кормил, и квартиру ему прибрать было не трагедией. Я вообще не понимаю, что это за мужчина, который элементарно ни обед приготовить не может, ни пропылесосить. Это вообще неадаптированный элемент. У папы мама работала, так говорила, извините, что опаснее неработающей матери для детей нет. Она папу и полы мыть приучила, и есть готовить научила, и т.д. считает, что мужчина должен уметь все, а не только курсировать между работой и диваном, и жена его обслуживать не должна. Жена должна работать.

Eskimoshka, я то хотела сказать, что Вы, допустим сидите, сидите, а ребенок не помнит ничего, толку от сидения не очень много, т.к. маленьким детям главное, чтобы их кормили, поили и играли с ними, не важно, кто.

Насчет алиментов и непорядочности. Лично я считаю унижением принимать деньги от подлеца. Хоть что он там по закону должен. Или я себя не уважаю. И вообще, кого и к чему хотят эти женщины приучить? Непорядочного человека? К букве закона? И получать смешные деньги? Да он кинет эти гроши, которые мало что вообще приносят, а новой пассии купит норковую шубку. Лично я считаю, что женщина, уважающая себя, эти деньги просто не приняла бы, из гордости, чести, как бы еще сказать... Эти деньги- деньги за унижение, и т.д.
И ребенка нужно лишать того же самого унижения, хоть и предписанного законом, это деньги, которые он получает за то, что отец бросил его. И вообще, женщина, себя уважающая, сама обеспечит ребенка всем необходимым и даже более того, и ни от каких бывших зависеть не будет.

Kalina, Любовь и прочая и прочая -это само собой разумеется. Но помимо любви мама дает стабильность и надежность. Не беспокойтесь, насколько я знаю, мама меня и любит, и счастье у нас в семье есть, и взаимопонимание с мужем у мамы всегда было, папа, более того, ее за это еще больше уважает, что он спокоен за нее, за семью, что мама сама может многим помочь детям и внукам. Мама от нас не шарахалась и после работы с удовольствием играла, занималась и т.д.

Мама мне сегодня, кстати и сказала: "Те, кто сидит дома не до конца понимают свои обязательства перед ребенком. деньги не отрицают любовь, и т.д. Но дать гарантии ребенку мать обязана. Ребенок -это не мартышка -покормил какое-то время, а потом он сам везде бананы рвет. Дети растут долго и после совершеннолетия им нужно и помогать, и обеспечить. За это время с мужем что угодно может случиться, и ни за какую страховку вы ребенку машину не купите, хороший университет, не оплатите, считай образование хорошее вряд ли дадите. Зато отца можно спокойно угробить. Сколько раз я видела, как жена сидит дома, у мужа проблемы на фирме и т.д., денег меньше, а она еще и возмущается, он же обязан ее содержать и т.д. А потом удивляется, почему у отца, вынужденного работать с утра до ночи нет взаимопонимания с детьми, часто проблемы со здоровьем, когда могла бы работать и он работал бы меньше.
то, что мама сидит дома, может серьезно развратить и мужа, и детей. Муж вообще дома ничего сделать часто не может, даже кашу сварить, единственное, что может -сесть за стол с ножом и вилкой. То есть попросту сам себя еле обслуживает. И дети отвыкают от самостоятельности, если вообще привыкнут. В конце концов, ребенку важно тоже без постоянного присмотра и опеки одному побыть, подумать. Мама должна давать пример детям, особенно девочкам, что нужно добиваться своего, стремиться к большему и все успевать. Дети должны получить большие стартовые возможности, по сравнению с родителями и немалый вклад дают и мамины труды".

Вот такие есть мнения. Может с какими-то кто-то окажется несогласен, но это мнение женщины, которая достаточно, по сравнению со многими из нас увидела в жизни.
Дьявол -лучший друг человечества. Благодаря нему мы разумные люди, живущие интересно, совершающие ошибки, а не существа без мыслей и занятий в раю.

Аватара пользователя
Tyrania
~ подающий надежды ~
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07.08.2006 1:23

#30 Сообщение Tyrania » 25.08.2006 12:31

Kalina, если всех денег не заработаешь, давайте всем миром дружно бросим работу. :lol: Можно и домом, и собой заниматься, и работать. Это, как раз, самая большая работа над домом и собой -мама и мебель может какую хочет купить, и дизайнера оплатить, и свои задумки реализовывать, которые денег стоят. заодно если женщина работает и зарабатывает хорошо, они не завися от мнения мужа может спокойно и в самый дорогой салон сходить, и косметики накупить, а не думать, сколько из зарплаты мужы на кефир, сколько -за кварплату.
Дьявол -лучший друг человечества. Благодаря нему мы разумные люди, живущие интересно, совершающие ошибки, а не существа без мыслей и занятий в раю.

Ответить

Вернуться в «Общество»