Я в шоке!!!
http://www.pravmir.ru/article_1513.html
http://www.pravmir.ru/article_1519.html о расследовании этого дела
Поджог семьи православного священника
-
леди Винтер
- Черный Ангел
- Сообщения: 11782
- Зарегистрирован: 02.11.2004 11:21
- Откуда: Южная Пальмира
-
Марюшка
Трагическая гибель священника Андрея Николаева с семьей в Тверской области задела многих людей. Сейчас уже почти не остается сомнений в том, что это было именно убийство. Мы публикуем воспоминания Никиты Русланова, тележурналиста, сценариста программы «Улица твоей судьбы» телеканала ТВЦ, готовившего программу о жизни сельского священника. Фотоматериалы любезно предоставлены программой «Улица твоей судьбы», ТВЦ.
Мы узнали об отце Андрее через журнал «Фома», где была заметка о том, что ему сожгли дом, и решили съездить посмотреть на месте.
Отец Андрей говорил: «Чудо, что нас с семьей в тот момент не было, а то бы мы сгорели». Он сказал, что, может быть, городским жителям этого не понять, но в деревне, если ты лишаешься дома, то ты лишаешься всего. Он вынужден был жить у крестного отца своего сына. У него было трое детей: Давид, Анастасия и Анна.
В деревне сразу подорожали все ближайшие дома, но ему удалось взять денег в долг и купить дом, куда мы приезжали и делали сюжет. К сожалению, все исходники нашего сюжета оказались сейчас размагниченными, и все, что есть,— это сам сюжет и небольшое интервью с отцом Андреем в студии.
Отец Андрей был очень радушным: накормил нас, обогрел, все рассказал, по всей деревне провел и дал огромное интервью. В нашей беседе он рассказал про то, как пришел в Церковь. Он служил в армии, и там, как это ни странно, был полковой священник, который показал ему путь к вере. Отец Андрей говорил, что ему повезло, что он был в армии и узнал ту дисциплину, но в Церкви дисциплина еще более строгая. И это был как бы лейтмотив его жизни.
Он родился в районном центре Кувшиново, в том же районе находится и село Прямухино, где все произошло. Несмотря на то, что он оттуда, местный, он был интеллигентным человеком, глубоким. В мирской одежде, когда он ко мне приезжал, он был похож на доброго байкера, но когда начинал говорить, все становилось понятным. Люди, с которыми он общался в селе, которые не утратили человеческий вид, и даже — мы, к сожалению, не успели это снять — последние пьяницы испрашивали его благословения.
Он очень трепетно относился к своему храму. Это не просто какая-то деревенская церквушка, Прямухино — родовое имение Бакуниных. Усадьба превратилась в ничто, а храм остался. В нижнем храме был склад удобрений в советские времена, в верхнем — клуб. Отец Андрей восстановил высокую паперть, по которой во времена Бакуниных въезжали кареты, а в советские — тракторы, чтобы с таким пафосом подъехать к клубу. Отец Андрей восстановил при поддержке односельчан и епархии эту паперть. Он успел восстановить только нижний храм. Может быть, кто-то продолжит его дело.
Храм много раз грабили, и отец Андрей рассказывал, что в один из таких случаев спускали иконы на веревке, но, видимо, руки дрожали — веревка оборвалась, и иконы упали и разбились. Это были старинные иконы, которые жертвовали бабушки в середине 90-х, когда он приехал в это село, доживавшие свой век.
Несколько раз им вместе с казначеем удавалось поймать воров. Но обычно они стреляли в воздух и просто ждали, чтобы человек ушел.
Он был очень деятельным человеком, маршрут до Москвы для него был, в общем, обычным делом. Дети его занимались очень многим: музыкой, рисованием. Им от этого было тяжело общаться со своими сверстниками — разность интересов. Может быть, отторжение отца Андрея и поэтому тоже присутствовало: его дети сильно отличались от своих сверстников, которых мы там видели.
Он говорил: «Мы там как на войне, и москвичам этого не понять». И действительно, мы далеки от этой реальности. Ну что там, ну природа, ну красота, ну пьют люди, да и Бог с ними, вроде у себя там пьют, а оказалось, что вот так вот все…
Он рассказывал нам про нравы местных жителей… Вышел он посмотреть вечерком, вокруг дома пройтись, видит, в кустах какой-то человек сидит, подошел, а это его сосед сидит с топором. Отец Андрей ему: «Ты что здесь делаешь?» Сосед: «Вот те люди, — показывает на дом рядом, — у меня украли доски, вот сижу и жду, чтобы я мог тоже у них что-нибудь украсть».
Такая у них жизнь была: выходишь из дома, а тут кто-то с топором ждет, тебя, не тебя — все равно неприятно. Злая ирония в том, что те люди, которые украли эти доски, сами сгорели потом. Причем был повод предполагать, что их пытали, до того как сжечь. Их нашли со связанными руками. Они были очень сильно пьющими, что у них искали, понять невозможно, но вот такая трагическая смерть. А человека, сидевшего с топором в кустах, зарубила позже собственная сожительница. С ней мы даже разговаривали, она как раз вернулась из тюрьмы — совсем уже старая женщина, тоже сильно пьющая, вернулась в дом, который и конурой-то назвать невозможно. Все печки развалились — груды кирпичей, еду она себе готовила на улице на мангале.
Дети отца АндреяМатушка отца Андрея — лучезарная женщина потрясающего обаяния. Но у нее не все в порядке было со здоровьем, проблемы с сердцем, и врачи сказали: «Вы не сможете иметь детей, никогда. Забудьте об этом, потому что при родах у вас сердце не выдержит». Но они все-таки решились. И, отправляя ее в роддом, он шел молиться, молиться преподобному Сергию Радонежскому. И рассказывал, что просто по часам сверял: именно в тот момент, когда рождался каждый из его детей, он стоял перед образом и молился преподобному. Трое замечательных детей, совершенно лучезарная матушка Ксения. До недавнего времени она лежала в больнице, и отпустили ее домой только на выходные. Так произошло, что эти выходные оказались роковыми.
Отец Андрей был примером того человека, за которым люди приходят в храм, никакой в нем не было напускной зазывательности. Его, наверное, кто-то назвал бы либеральным, он позволял даже своим детям приходить в брюках в храм. Но он был очень строг и жесток с людьми, которые, по его мнению, были недостойны находиться в храме. Он отсекал людей, не позволял им в пьяном состоянии или с похмелья находиться в церкви и, может быть, этим навлек на себя гнев.
Мы ходили с ним по местному кладбищу, и для него это было самым тяжелым в нашей съемке, он не выдержал, ушел: он отпевал там многих, причем совсем молодых ребят, погибших от алкоголя. Он был большим, красивым, сильным и очень искренним мужиком, который при этом служил Господу и поднимал свою семью. Он был таким, каким должен быть священник «на передовой» борьбы с таким злом, как алкоголизм, как неверие. Он был авторитетом для местных людей. На мой взгляд, он там был и как участковый, и как психолог, и как настоящий душеспаситель.
Он был единственным шансом для этого села, чтобы там еще можно было как-то жить. Дальше — все. Поля вокруг не засеваются. Народ пьянствует. Осталось два с половиной человека, которые еще как-то держатся: его казначей и еще один друг, Михаил Михайлович Виноградов. Надеюсь с ним встретиться вскоре.
Очень противоречивая информация идет в последнее время. На «Эхо Москвы» передали, что дверь подперли трубой, чтобы они не смогли выйти, а на окнах были решетки, и они не выбрались. Сейчас в новостях на НТВ озвучивается версия о бытовых приборах. Но мы просто знаем, что один раз его уже жгли, причем жгли точно, так как было отключено электричество, все же они жили в деревенском деревянном доме.
Очень хочется надеяться, что отец Андрей обретет покой у Господа, потому, что здесь ему покоя точно не было.
Никита Русланов
http://www.st-tatiana.ru
http://www.pravoslavie.ru/put/061205094829
Мы узнали об отце Андрее через журнал «Фома», где была заметка о том, что ему сожгли дом, и решили съездить посмотреть на месте.
Отец Андрей говорил: «Чудо, что нас с семьей в тот момент не было, а то бы мы сгорели». Он сказал, что, может быть, городским жителям этого не понять, но в деревне, если ты лишаешься дома, то ты лишаешься всего. Он вынужден был жить у крестного отца своего сына. У него было трое детей: Давид, Анастасия и Анна.
В деревне сразу подорожали все ближайшие дома, но ему удалось взять денег в долг и купить дом, куда мы приезжали и делали сюжет. К сожалению, все исходники нашего сюжета оказались сейчас размагниченными, и все, что есть,— это сам сюжет и небольшое интервью с отцом Андреем в студии.
Отец Андрей был очень радушным: накормил нас, обогрел, все рассказал, по всей деревне провел и дал огромное интервью. В нашей беседе он рассказал про то, как пришел в Церковь. Он служил в армии, и там, как это ни странно, был полковой священник, который показал ему путь к вере. Отец Андрей говорил, что ему повезло, что он был в армии и узнал ту дисциплину, но в Церкви дисциплина еще более строгая. И это был как бы лейтмотив его жизни.
Он родился в районном центре Кувшиново, в том же районе находится и село Прямухино, где все произошло. Несмотря на то, что он оттуда, местный, он был интеллигентным человеком, глубоким. В мирской одежде, когда он ко мне приезжал, он был похож на доброго байкера, но когда начинал говорить, все становилось понятным. Люди, с которыми он общался в селе, которые не утратили человеческий вид, и даже — мы, к сожалению, не успели это снять — последние пьяницы испрашивали его благословения.
Он очень трепетно относился к своему храму. Это не просто какая-то деревенская церквушка, Прямухино — родовое имение Бакуниных. Усадьба превратилась в ничто, а храм остался. В нижнем храме был склад удобрений в советские времена, в верхнем — клуб. Отец Андрей восстановил высокую паперть, по которой во времена Бакуниных въезжали кареты, а в советские — тракторы, чтобы с таким пафосом подъехать к клубу. Отец Андрей восстановил при поддержке односельчан и епархии эту паперть. Он успел восстановить только нижний храм. Может быть, кто-то продолжит его дело.
Храм много раз грабили, и отец Андрей рассказывал, что в один из таких случаев спускали иконы на веревке, но, видимо, руки дрожали — веревка оборвалась, и иконы упали и разбились. Это были старинные иконы, которые жертвовали бабушки в середине 90-х, когда он приехал в это село, доживавшие свой век.
Несколько раз им вместе с казначеем удавалось поймать воров. Но обычно они стреляли в воздух и просто ждали, чтобы человек ушел.
Он был очень деятельным человеком, маршрут до Москвы для него был, в общем, обычным делом. Дети его занимались очень многим: музыкой, рисованием. Им от этого было тяжело общаться со своими сверстниками — разность интересов. Может быть, отторжение отца Андрея и поэтому тоже присутствовало: его дети сильно отличались от своих сверстников, которых мы там видели.
Он говорил: «Мы там как на войне, и москвичам этого не понять». И действительно, мы далеки от этой реальности. Ну что там, ну природа, ну красота, ну пьют люди, да и Бог с ними, вроде у себя там пьют, а оказалось, что вот так вот все…
Он рассказывал нам про нравы местных жителей… Вышел он посмотреть вечерком, вокруг дома пройтись, видит, в кустах какой-то человек сидит, подошел, а это его сосед сидит с топором. Отец Андрей ему: «Ты что здесь делаешь?» Сосед: «Вот те люди, — показывает на дом рядом, — у меня украли доски, вот сижу и жду, чтобы я мог тоже у них что-нибудь украсть».
Такая у них жизнь была: выходишь из дома, а тут кто-то с топором ждет, тебя, не тебя — все равно неприятно. Злая ирония в том, что те люди, которые украли эти доски, сами сгорели потом. Причем был повод предполагать, что их пытали, до того как сжечь. Их нашли со связанными руками. Они были очень сильно пьющими, что у них искали, понять невозможно, но вот такая трагическая смерть. А человека, сидевшего с топором в кустах, зарубила позже собственная сожительница. С ней мы даже разговаривали, она как раз вернулась из тюрьмы — совсем уже старая женщина, тоже сильно пьющая, вернулась в дом, который и конурой-то назвать невозможно. Все печки развалились — груды кирпичей, еду она себе готовила на улице на мангале.
Дети отца АндреяМатушка отца Андрея — лучезарная женщина потрясающего обаяния. Но у нее не все в порядке было со здоровьем, проблемы с сердцем, и врачи сказали: «Вы не сможете иметь детей, никогда. Забудьте об этом, потому что при родах у вас сердце не выдержит». Но они все-таки решились. И, отправляя ее в роддом, он шел молиться, молиться преподобному Сергию Радонежскому. И рассказывал, что просто по часам сверял: именно в тот момент, когда рождался каждый из его детей, он стоял перед образом и молился преподобному. Трое замечательных детей, совершенно лучезарная матушка Ксения. До недавнего времени она лежала в больнице, и отпустили ее домой только на выходные. Так произошло, что эти выходные оказались роковыми.
Отец Андрей был примером того человека, за которым люди приходят в храм, никакой в нем не было напускной зазывательности. Его, наверное, кто-то назвал бы либеральным, он позволял даже своим детям приходить в брюках в храм. Но он был очень строг и жесток с людьми, которые, по его мнению, были недостойны находиться в храме. Он отсекал людей, не позволял им в пьяном состоянии или с похмелья находиться в церкви и, может быть, этим навлек на себя гнев.
Мы ходили с ним по местному кладбищу, и для него это было самым тяжелым в нашей съемке, он не выдержал, ушел: он отпевал там многих, причем совсем молодых ребят, погибших от алкоголя. Он был большим, красивым, сильным и очень искренним мужиком, который при этом служил Господу и поднимал свою семью. Он был таким, каким должен быть священник «на передовой» борьбы с таким злом, как алкоголизм, как неверие. Он был авторитетом для местных людей. На мой взгляд, он там был и как участковый, и как психолог, и как настоящий душеспаситель.
Он был единственным шансом для этого села, чтобы там еще можно было как-то жить. Дальше — все. Поля вокруг не засеваются. Народ пьянствует. Осталось два с половиной человека, которые еще как-то держатся: его казначей и еще один друг, Михаил Михайлович Виноградов. Надеюсь с ним встретиться вскоре.
Очень противоречивая информация идет в последнее время. На «Эхо Москвы» передали, что дверь подперли трубой, чтобы они не смогли выйти, а на окнах были решетки, и они не выбрались. Сейчас в новостях на НТВ озвучивается версия о бытовых приборах. Но мы просто знаем, что один раз его уже жгли, причем жгли точно, так как было отключено электричество, все же они жили в деревенском деревянном доме.
Очень хочется надеяться, что отец Андрей обретет покой у Господа, потому, что здесь ему покоя точно не было.
Никита Русланов
http://www.st-tatiana.ru
http://www.pravoslavie.ru/put/061205094829
-
Айхе
- ~ скромный гений ~
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 03.11.2006 9:36
- Откуда: Ревда Мурманской обл.
http://www.rian.ru/opinions/20061204/56431123.html
Приведены мнения известных личностей. Вынуждена согласиться с Вайлем - спекуляции на тему "убили потому, что праведный" тут неуместны. Сначала надо поймать преступников и выяснить их мотивы - это все, что нужно обществу. Устраивать религиозную травлю будет неэтично.
В статье, которую приводит Марюшка, одновременно говорится о том, что священник "жестко отсекал" и не пускал в храм выпивох, а с другой стороны - что он был "авторитетом". Наверное, стоит предположить, что злобу на него таили именно те, кого он отсекал.
Это не может не шокировть, но в деревнях, где нет работы с момента развала Союза, поголовная алкоголизация - не редкость... И у нас такие есть. Регулярно ходят и просят денег. Пока, к счастью, без криминала.
Мое мнение: отказ пустить в храм в качестве наказания - подход неправильный. Священник на это не имеет права. Храм всегда открыт для всех. Принимает бог, а не человек. Это простейшие истины христианства. В конце концов, когда Христос умирал на кресте за грешников, он их не делил на священников и выпивох и не наделял священнослужителей такими полномочиями. Решение о том, кто попадет в рай, а кто в ад все равно не нам с вами принимать...
Приведены мнения известных личностей. Вынуждена согласиться с Вайлем - спекуляции на тему "убили потому, что праведный" тут неуместны. Сначала надо поймать преступников и выяснить их мотивы - это все, что нужно обществу. Устраивать религиозную травлю будет неэтично.
В статье, которую приводит Марюшка, одновременно говорится о том, что священник "жестко отсекал" и не пускал в храм выпивох, а с другой стороны - что он был "авторитетом". Наверное, стоит предположить, что злобу на него таили именно те, кого он отсекал.
Это не может не шокировть, но в деревнях, где нет работы с момента развала Союза, поголовная алкоголизация - не редкость... И у нас такие есть. Регулярно ходят и просят денег. Пока, к счастью, без криминала.
Мое мнение: отказ пустить в храм в качестве наказания - подход неправильный. Священник на это не имеет права. Храм всегда открыт для всех. Принимает бог, а не человек. Это простейшие истины христианства. В конце концов, когда Христос умирал на кресте за грешников, он их не делил на священников и выпивох и не наделял священнослужителей такими полномочиями. Решение о том, кто попадет в рай, а кто в ад все равно не нам с вами принимать...
-
Марюшка
Айхе,
Краска,девушки...Представьте ситуацию...Вы стоите на службе, полностью погрузились в молитву...Тут в какой то момент заходит пьяный мужчина (женщина) и начинает громко разговаривать и возмущаться...от него пахнет перегаром...В храме, при этом, могут быть дети, которых этот выпивоха может испугать (знаю по собственному ребенку. Для нее самое страшное - пьяный человек. Да и много раз в храме видела как дети пугаются таких людей и начинают плакать)...Какая будет ваша реакция?
Дело не в том, что выпивох не пускают в храм ВООБЩЕ...Вообще их пускают...после службы, когда в храме нет народу...И эот батюшка скорее всего так и делал...Ради безопасности своих же прихожан и детей...Потому как не известно, что у пьяного может быть на уме!
Краска,девушки...Представьте ситуацию...Вы стоите на службе, полностью погрузились в молитву...Тут в какой то момент заходит пьяный мужчина (женщина) и начинает громко разговаривать и возмущаться...от него пахнет перегаром...В храме, при этом, могут быть дети, которых этот выпивоха может испугать (знаю по собственному ребенку. Для нее самое страшное - пьяный человек. Да и много раз в храме видела как дети пугаются таких людей и начинают плакать)...Какая будет ваша реакция?
Дело не в том, что выпивох не пускают в храм ВООБЩЕ...Вообще их пускают...после службы, когда в храме нет народу...И эот батюшка скорее всего так и делал...Ради безопасности своих же прихожан и детей...Потому как не известно, что у пьяного может быть на уме!
Что касается самого батюшки, то не видела ни в одной статье спекуляции подобного рода...А убийство детей - это всегда будет убийством праведного...Потому что, дети - это ангела...И никто и ничто не оправдает их смерти!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Айхе писал(а):спекуляции на тему "убили потому, что праведный" тут неуместны.
Для меня слово "деревня" и фраза "нет работы" вообще понятия несовместимые...Человек, который любит труд - никогда и нигде без работы не останется...Я очень хорошо знаю, что такое деревня...Трудиться там и зарабатывать деньги можно круглый год!!!!А те, кто там находит время выпивать и спиваться - это по большей части - лентяи!Айхе писал(а):но в деревнях, где нет работы
-
Марюшка
-
Айхе
- ~ скромный гений ~
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 03.11.2006 9:36
- Откуда: Ревда Мурманской обл.
Как человек адекватный я могу расценивать правоту и справедливость только в отношении людей, которых знаю лично - это мое кредо.
Осуждать и вообще ставить на чаши весов преведность священника против неправидности алкоголика я не стану, потому что такие вещи разжигают рознь между людьми - в первую очередь, социальную.
Как я погляжу, теперь это стало обычным делом, тогда как Христос призывал прежде всего о праведности своей души заботиться. Не спешите осуждать.
Осуждать и вообще ставить на чаши весов преведность священника против неправидности алкоголика я не стану, потому что такие вещи разжигают рознь между людьми - в первую очередь, социальную.
Как я погляжу, теперь это стало обычным делом, тогда как Христос призывал прежде всего о праведности своей души заботиться. Не спешите осуждать.
-
Марюшка
Тогда я, как человек неадекватный, убийствой любого ребенка и любой беременной женщины (даже неизвестных мне) как высшую несправедливость...Хорошо, давайте оставим в покое праведность или неправедность священнослужителя и местных выпивох...и задумаемся о погибших детях...Айхе писал(а):Как человек адекватный я могу расценивать правоту и справедливость только в отношении людей, которых знаю лично - это мое кредо.
Повторяю...Я не осуждаю тех людей, которые по тем или иным причинам спились (оправдание для алкашей всегда легче найти)...Я осуждаю и буду осуждать тех НЕЛЮДЕЙ, которые подняли руку на ни в чем не повинных детей и женщину!!!!! У меня для них нет оправдания!Айхе писал(а):Не спешите осуждать.
-
Айхе
- ~ скромный гений ~
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 03.11.2006 9:36
- Откуда: Ревда Мурманской обл.
Таша,, в своем первом сообщении на эту тему я говорила о том, что первоочередная задача - найти виновного. Осуждает у нас Государство, по уголовному кодексу. Виновные будут наказаны, чего же вам еще?
Я считаю, что христианин не может рассуждать однобоко и не может иметь одних стандартов для священника, а других - для преступника, потому что для бога любая душа имеет ценность. Вспомните разбойника на кресте. Христос его простил. А вы простили?
Я считаю, что христианин не может рассуждать однобоко и не может иметь одних стандартов для священника, а других - для преступника, потому что для бога любая душа имеет ценность. Вспомните разбойника на кресте. Христос его простил. А вы простили?
http://foto.mail.ru/bk/aihe/
-
Марюшка
-
Некраска
-
Марюшка