Натуральные меха: носить или нет?

Сообщение

liseska · #91 Сообщение **liseska** » 21.11.2007 17:25

Martisha писал(а): купила шубу - висит в шкафу, не ношу.. а норка, козлик, овца - умерла.

я ношу

А вот козлика овцу убили на мясо а шкурку на шубку. Так же и коров и свиней, мясо в еду а шкуру на кожаные изделия.

Puzzle · #92 Сообщение **Puzzle** » 21.11.2007 17:32

Martisha писал(а):что ей нравится хамон Twisted Evil

хамон не люблю, да и не переживаю! Я ношу и ем, и буду есть и носить...

Puzzle · #93 Сообщение **Puzzle** » 21.11.2007 17:42

Martisha писал(а):ну это для тебя.. я же привела пример своей подруги на первой или второй странице, для нее это важный этап, событие, она думает, выбирает, ездит по магазинам.. одену говорит на свадьбу двоюродной сестры в апреле, покрасуюсь Unknown
уверена, она не единичный пример

Ну, для меня тоже покупка шубы было событием. Я не пришла и не купила первую попавшуюся, это все же не тапочки купить и не перчатки вязаные. Событием не в плане "все, теперь я крутая", а просто я подходила к этому делу серьезно и щепетильно.

liseska · #94 Сообщение **liseska** » 21.11.2007 17:42

Таша писал(а): равняют людей и животных и т.д.

во!!!

Puzzle · #95 Сообщение **Puzzle** » 21.11.2007 17:44

Этно,
согласна полностью!

Таша писал(а):поддержать можно, если эти люди не возводят все в разряд абсолюта, равняют людей и животных и т.д.

Точно!

Puzzle · #96 Сообщение **Puzzle** » 21.11.2007 18:04

Martisha писал(а):По отношению к братьям нашим меньшим определяется здоровье общества, это не только в контексте шуб, а вообще.

Странно очень. Если я ношу шубу и люблю животных - я не человек? Не может быть такого, чтобы человек любил животных и одновременно носил мех?

Puzzle · #97 Сообщение **Puzzle** » 21.11.2007 18:20

Martisha писал(а):Современный человек должен думать, что, как и зачем он ест, носит, чем моет машину, убирает ли какашки на улице за своей собакой, или оставляет радость "открытия" до весны. Сколько на шубу ушло шкурок, сколько пластика, бумаги и стекла выкинуто, сколько воды просто так вытекло из крана.

Некраска · #98 Сообщение **Некраска** » 21.11.2007 18:33

так можно ж взять пуховик на искусственном меху! Никто не пострадает! Только о здоровье можно сразу забыть, потому как ничего он не греет...

Отстала от жизни Оля, сейчас новые технологии, и искуственные утеплители специальные, греют сейчас лучше, чем натуральные!!! Финские куртки взять в пример. Не помню, как материал называется, но детей одевают и согревают именно этим в последние годы, и на севере и везде, а не шубами. Вы где-нибудь видели маленького ребёнка в шубе??? (чукчи не в счёт) Если бы шуба была реально теплее, то...
А так получается вы просто оправдываете себя и ничего более.
А реальных причин носить меха на себе у человечества НЕТ.
Есть мясо - это другое. Не надо утрировать!
А пух получают от птиц, которых мы скушали... специально ради пуха же не убивают и не бегают за гусём, что бы ощипать его.

Спор, но каждый спорит как-то о своём...

Puzzle · #99 Сообщение **Puzzle** » 21.11.2007 18:38

Martisha,
а я объясню свою реакцию чуть позже, просто сейчас нет времени расписывать!

#100 Сообщение **Alna** » 21.11.2007 18:43

реакция твоя до конца не ясна

Вообщем-то, это в Европе считается нормальным, насколько я знаю. Просто у нас в России ещё не сформировалось подобное отношение, мне кажется.

Без мяса человек прожить может, разве нет?

Для некоторых вопрос будет о качестве жизни, т.е. кому-то есть мясо просто необходимо для здоровья. А вот без шубы можно прожить вполне, думаю, это как раз многие и хотят донести, хотя мне, да и другим, натуральные шубы и нравятся чисто эстетически.

Напоминать надо. Но не надо делать это агрессивно. Каждый имеет право на выбор до тех пор, пока убийство животных на мех узаконено.

А с Валей просто на 100% согласна.

Puzzle · #101 Сообщение **Puzzle** » 21.11.2007 18:48

Смешно читать сравнение шубы и пуховика. Понятно же что лучше, хотя иметь нужно и то, и другое, особенно ребенку, но сравнивать качество нелепо... ответ ведь очевиден.

Puzzle · #102 Сообщение **Puzzle** » 21.11.2007 18:59

Сравнение натурального меха с искусственным это вообще, жесть, конечно. Кто не носил - тот не поймет, что называется. Искусственный мех - чисто для красоты, он ничего не греет. Ну, собственно, утверждать лишь бы ради спора, что искуственные вещи греют лучше - это можно, конечно. Только на практике все не так.

Я вот согласна с Валей по поводу этого:

Пофигистка писал(а):Каждый имеет право на выбор до тех пор, пока убийство животных на мех узаконено.

если бы это было незаконно, была бы понятна позиция против в принципе. Но пока все легально, о чем может быть разговор...

#103 Сообщение **Alna** » 21.11.2007 19:39

Ну, собственно, утверждать лишь бы ради спора, что искуственные вещи греют лучше - это можно, конечно. Только на практике все не так.

Ok, давайте спорить не с точки зрения "мне в этом теплее и вообще красиво", а с научной ещё немножко?

Т.е. почему так популярен натуральный мех и что вообще важно в тёплой одежде. А важны, на самом деле, следующие вещи: защита от воды и ветра, сохранение тепла, но при этом дышащие свойства, и насколько сильно вещь изнашивается.

Могу сказать, что по этим показателям натуральный мех действительно хорош, поскольку природа позаботилась о том, чтобы у животных влага с поверхности кожи испарялась -> тепло и сухо, да и срок службы шубы при хорошем уходе довольно велик. По части этих показателям искусственный мех, например, дубленки будет, конечно же, уступать. Правда, при -35 даже мне, вечному "мёрзлику", в моей искусственной дубленке до пят было не холодно. Т.е. для средней полосы России и центральной Европы искусственный мех вполне заменяет натуральный. А вот для жителей северных районов и тех, кто работает в той же Арктике, например, уже давно разработаны современные материалы, которые заменяют тяжелые натуральные меха, но нисколько не уступают по перечисленным пяти показателям.

Ту же Рейму взять (специально в интернет залезла):

REIMATEC - это полиамид. С изнаночной стороны он обработан полиуретаном, имеющим микропоры, поэтому материал влагостойкий, но пропускает испарения наружу.
По тестам Государственного технического центра Финляндии:
- водостойкость материала более 5000 мм (водонепроницаемой считается ткань с параметрами 3000 мм)
- дышащие свойства 500 г/м2/24ч (хорошо когда >3000 г/м2/24часа)
- износостойкость 7600 оборотов (ткань подвергается трению наждачной бумагой до тех пор, пока нитки ткани не начнут обрываться; результат теста - количество оборотов трения до повреждения ткани).

По-моему, очень даже впечатляет. И этот производитель отнюдь не единственный в мире!!!

Понятно, что эти ткани так же недешевы, иногда цены сравнимы на цены шуб, но выбор-то действительно есть! Просто не все о нём знают.

liseska · #104 Сообщение **liseska** » 21.11.2007 19:42

а обувь?

Некраска · #105 Сообщение **Некраска** » 21.11.2007 20:36

Alna,
я это и хотела сказать!

Респект!

Понятно, что эти ткани так же недешевы, иногда цены сравнимы на цены шуб, но выбор-то действительно есть! Просто не все о нём знают.

да!

все детские пуховики на натуральном меху!

ни разу не видела таких.

Мейби на ПУХУ, только и его сейчас заменяют более качественными и технологичными синтетическими материалами. 21-вый век на дворе, а мы как в каменном тушки на себе носим!

А обувь... не выбрасывать же кожу убиенных животных для пропитания.
Мясо реально ни чем не заменишь, а мех это прихоть, нежели необходимость ИМХО