Таша писал(а):нет, ну а если родители сознательно на это идут? если они понимают, что скоро пойдут дети, а они одни живут... Unknown
Это проблема детей. Сумел выйти замуж, сумел родить, сумей и воспитать и иметь средства для этого. Я не говорю, что нужно отказаться прямо вообще от всего и не показывать даже внуков родителям (все чаще встречаю такие семьи, может тенденция пошла такая... но это к слову, не к теме). Просто на мой взгляд нужно трезво подходить к этому вопросу и не думать "а, рожу, а там как получится! Не оставят же меня мои родители в беде!" У меня много подруг, которые именно так рассуждали и рассуждают, а родителям-то как "в радость" это все... Очень жаль, на самом деле.
Я не исключаю, что родители сознательно могут на это идти. Но я таких не встречала, поэтому не могу ничего сказать. Но если я их не видела - это не значит, что их нет, конечно же
Таша писал(а):но молодой семье конечно тоже реально надо смотреть на вещи и не тиранить родных, если вдруг они не захотят Smile
Да, я считаю именно так. Когда начинаются разговоры "ну пожалуйста, тебе же не нужна трехкомнатная?! Ах так, а у меня тут вообще мои метры есть!" и дальше уже понятно, что будет... Но сейчас в стране самый острый вопрос - с жильем, и крайние случаи, когда дети даже на убийство способны ради своей цели. А в легкой форме - это идут разговоры о том, что родителям столько не нужно в квадратных метрах, да особенно на старости лет и т.п.
Таша писал(а):ну почему...вот дарят тебе родичи скажем дорогою тобой любимую парфюмерию или ювелирку....это достаточно дорогие подарки или нет?...вот тебе ситуация
Я имею ввиду, что я не отказываюсь от подарков (воспитана так), мне именно отказать неудобно. При этом и подарки для меня бывают разными. И деление подарков на категории происходит именно по ценовой категории. Я прекрасно понимаю, что могут себе позволить мои родители, а что нет, потому что я знаю об их доходах и расходах.
Но если конкретно обо мне, у меня нет нужды в чем-либо, поэтому я не могу на себя примерить эту ситуацию. Если мне что-то нужно - я сразу покупаю, или вот, пример! Мне нужен был ноутбук, я естественно говорила об этом между делом. Продала свой комп, и мне родители предложили добавить денег до ноутбука. Типа, подарок на новый год. Конечно, мне приятно, и я беру этот подарок, потому что я им экономлю время на выборе подарка и к тому же эта вещь реально мне нужна. Или там серьги на ДР. Но это же не те подарки, что мы говорим - не жилплощадь!
У нас принято подарки дороже 3 тысяч рублей оговаривать заранее. Острых рамок в цене не стоит, это я прикинула так... Если мне не нужна машина, мне ее не подарят, образно говоря и сюрприз делать не будут. И мишку плюшевого, если он у меня 145-й, мне тоже дарить не будут. То есть, это все в каждой семье по-разному наверное. Мы пришли к выводу, что ненужности уже порядком надоели и что лучше ничего не подарить, чем дарить что-то ненужное. В других семьях по-другому, безусловно.
Только повторюсь: эти подарки не идут в сравнение с подарком квартиры, ну никак.
Таша писал(а):но зачем ее усложнять?
кстати, вот допустим ситуация, досталась тебе в наследство квартира - что будешь делать? продаш и деньги отдашь на благотворительность? Smile
Нет, не благотворительность, на книжку положу
Или буду сдавать. Если это лично мне досталось в наследство. Если в наследство с кем-то - разделим деньги за проданную квартиру. А что, кто-то отдаст на благотворительность? Я таких никогда не видела!
Таша писал(а):также как и детям, ВСЕМ деньги достаются трудом
но кому-то сложнее. Кто-то и на пенсии вынужден работать, а кто-то в 20 лет плачется, что ему негде жить, а заработать он не сможет. Наши родители (ладно, мои) почему-то не ждали, что им их родители дадут чего-то там... Они прошли большой путь. Почему сейчас такая тенденция - ждать, что все дадут родители, я не знаю.
Но опять же, кому-то наверное комфортно жить с родителями своими или мужа/жены. Мне нет, поэтому и цель у меня - быть независимой. А у кого-то другие совсем цели - так он и не должен жить так, как я. У него и мысли нет о покупке жилья, ведь он приходит домой, одет, обут.
Таша писал(а):но что за максимализм...почему отдать все? почему ты говоришь о том, чтобы ободрать родителей как липку?
потому что очень много именно таких случаев.
Потому что дети наглые пошли сейчас. Много разных "почему", я не говорю, что так везде и все делают, но это есть.
Таша писал(а):речь же идет о том, что у них ЕСТЬ возможность помогать?
опять же, родители ради ребенка всегда отдадут все до последней капли. Как узнать об этой возможности? Я понимаю так: если родители вообще ни в чем себе не отказывают по жизни, тогда они не ущемят своих прав, если помогут детям. А если сами перебиваются от пенсии до пенсии, то какие они помощники? Да, последнее у них забрать можно и возможно они с радостью это последнее отдадут! Но только детям дано остановиться в этом и не брать больше, чем могут их родители.
Таша писал(а):и в принципе "я все сам, мне ничья помощь не нужна (заметь! когда ее предлагают, а не когда ты сидишь и ждешь, что тебе кто-то поможет)" я вижу детское самоутверждение и отношения с родителями, застрявшие на подростковой стадии, когда любая помощь
воспринимается в штыки.
Не знаю, наверное и подростки разные бывают. Некоторые только и ждут помощи кстати в свои 15 лет.
Неужели нужно соглашаться, когда тебе предлагают помощь? Я не вижу в этом максимализма в общем-то. Максимализм - когда ответ детей "конечно, вы мне итак обязаны!"
А может ты имеешь ввиду саму формулировку? Так ее по-разному озвучить можно: "Ой, спасибо вам большое, вы такие замечательные, я вас так люблю, но я пока хочу сама попробовать заработать! Мне ведь это даже на пользу пойдет, спасибо вам еще раз!"
как пример. И вроде бы не в штыки, но отказ.
но каждый живет как хочет, конечно.
говорю же бесполезно! ситуации бывают разные, не бывает людей, которым в определенный момент не нужна помощь